【環球網報道 記者 文雯】知名紀錄片導演陳曉卿，以其鏡頭下的美食世界而廣受讚譽。從《舌尖上的中國》到《風味人間》，他的作品不僅捕捉了食物的色香味，更展現了食物背後的文化和人情味。在2024年4月23日世界讀書日即將到來之際，陳曉卿接受了環球網公益頻道的採訪，深入分享了他的創作理念，美食隨筆合集《喫着喫着就老了》的寫作經歷，以及他個人與食物的深厚情感。
環球網：除了《舌尖上的中國》，您還執導了《風味人間》等優秀作品，能否談談這些作品的創作背景和靈感來源？
陳曉卿：實際上在拍攝「舌尖」之前，我做過很多題材的紀錄片。當時我還在體制內的媒體上班，上個世紀90年代，中國紀錄片在全社會有非常好的影響，我也比較幸運，在這個時候參加工作，開啓了自己的紀錄片生涯。不過到了千禧年之後，紀錄片的生存，尤其是官媒所轄的紀錄片創作出現了瓶頸，大家都一味去拍所謂的“大片”，我原來喜歡的社會類題材紀錄片由於製作成本，尤其是時間成本過高，漸漸不再受到平臺重視，我也轉而去做一些歷史、文化、自然題材的節目。
在不斷試探題材的那段時間裏，我同時也在寫美食專欄，2011年，《舌尖上的中國》通過立項，我自己也沒想到這個關於食物的紀錄片獲得了廣泛的影響。直到我自己成立稻來紀錄片實驗室之後，儘管還仍在做社會類、文化類、歷史類的節目嘗試，但是很明顯，美食類紀錄片的投入產出比會更加理想，觀衆基數也更爲龐大。
這其實看似水到渠成，但肯定是之前屢次嘗試不同題材的結果，尤其是在拍攝自然類紀錄片「森林之歌」時，我和我的團隊，接受了BBC、Discovery等國外同行的“商業紀錄片”製作流程培訓，把我們過去傳統的，單打獨鬥的實現個人表達紀錄片製作模式，轉變成以觀衆爲核心訴求的團隊協作的工業化流程。
現在想來，我和團隊成立了工作室，最初的動機，還是想把商業紀錄片產業化的實驗進行的更加徹底一點，無奈受制於大環境的制約，目前在我所供職的騰訊視頻，似乎也只有生活方式類的紀錄片比較容易通過立項。所以說，很多作品的創作背景和靈感來源，更多受制於觀衆的需求。
環球網：您能簡要介紹一下新作《風味人間5》的創作理念和主題嗎？與前作相比，它有哪些創新和突破？
陳曉卿：風味5的大主題更多針對我們食物加工烹飪過程中的香料，中心思想沒有偏離《風味人間》一貫的主旨，也就是在這個世界之上，最珍貴的是獨特的，有個性化的，千姿百態的區域性美食。不同地方的人們發揮自己的智慧，對相同的食物進行了不同的加工，這裏面既有異曲同工，也有流變。
使用香料是人類祖先的共同智慧，香料也伴隨着全球性貿易與戰爭，不斷改變着這顆星球上的風味。把這些獨特的、能夠刺激我們嗅覺、激發食慾的特殊材料，他們的前世今生講清楚，我覺得是一件有意義的事情。
同時「風味人間」，已經制作了將近7年時間，我們也在嘗試新的節目形態，去年底播出的「我的美食嚮導」，更多站在中國傳統食物發展變化的起點，從這裏出發，來尋找我們今天陌生或熟視無睹的食物，看看是什麼樣的原因，包括自然地理、歷史社會，讓中國人一步一步養成了今天的飲食習慣。從根本上說，它和之前的風味人間有2個方面的差異，一個是內容上，它更像一個文化尋根的節目；從形式上，是以我個人形象出鏡，和不同學科專家一起探訪的方式來完成的。
環球網：在寫作《喫着喫着就老了》的過程中，有哪些食物或美食經歷觸動了您？
陳曉卿：這套書實際上是我開始寫美食專欄，也就是2005年之後的美食隨筆合集，在裏面能看到我將近20年間，對食物一些心態的變化。三、四十歲的時候，總是對那些自己沒有嘗試過的東西抱持着無比熱情，更像是通過食物去了解自己生活的世界，是一個空間感的寫作。後十年的文章雖然不多，但更多關注的，是日常的，普通的食物，在裏面反覆品味過去的自己，和今天的自己對這種食物的態度，它更像是一個在時間河流裏，不停打撈的過程。
有個讀者給我留言，我個人覺得非常準確，他說文字裏，一直能看到故鄉兩個字，在我個人的理解裏，我童年時代的故鄉，可能是空間意義上的故鄉，還有一個故鄉，則是時間上的，與年齡相關。
寫作是一個有意思的事情，它和拍紀錄片是兩種體驗，拍片是團隊作業，裏面充滿了不同工種之間的相互尊重，相互妥協，最終只能說“你”是衆多作者之一，而寫作不同，一個人就是全部，所以從成就感來說，我更熱愛寫作。
環球網：在書中，您分享了許多與食物相關的故事和感悟。對於您個人而言，食物在您的生活中扮演了怎樣的角色。
陳曉卿：我出生在安徽東北部一個非常貧瘠的小縣城，我的童年時代，整個國家也並不像今天這樣在物質上有更多選擇，這導致了兩個方面的結果。一個是長大了之後，我十分懷念童年時代的味覺記憶，也就是所謂“鄉愁的滋味”；另一方面，我對新鮮的食物缺乏熱情。事實上，是我的職業讓我有所改變。走的地方多，呆的時間久，漸漸也發現了他鄉食物的美好，甚至在自己的食物鄙視鏈上，慢慢也不再把老家的食物擺在頂端了。
新書裏的第一篇文章「十七歲的遠行」裏，我說的很清楚，食物讓我能夠遊走在故鄉和世界之間，而這一切，都開始於十七歲那年的遠行。回顧這些年喫過的飯，走過的路，以及對世界的理解，讓我明白“人的口味就是這樣，有時像岩石般頑固，有時又像流水一樣豁達。”
所以，我經常跟比我歲數小的朋友說，如果可能，一定要嘗試新鮮的東西，然後進一步瞭解喫這些東西的人，就像我常說的一句話：喫百家飯，行千里路，相當於讀了萬卷書。
環球網：《喫着喫着就老了》探討了食物與老化之間的聯繫。您認爲食物如何影響我們對老化的態度和認知？
陳曉卿：老是一個自然規律，你的味覺系統，消化系統，代謝系統都沒有辦法像年輕時那麼有力。
但同時，「老」又代表你的閱歷，我們常常說，衡量一個食物，往往有多重維度，沒有時間的積累，你甚至可能理解不了它的美好。就像昆明的乾巴菌，汪曾祺先生說，它是南通毛醃雞，寧波魚鯗和南京鴨胗的複合之物。這就是對一個食物不同維度的理解，沒有閱歷是體會不到的。這是年齡和閱歷帶來的魅力。
環球網：在您看來，現代社會中人們對食物的態度和飲食習慣是否有所改變？您對這些變化有何看法？
陳曉卿：其實從古至今，人的味覺喜好都是在不停變化的，在食物不豐足的年代，油脂、糖，重口的調味，天然會被人們接受。而今天，尤其是在現代科學參與我們對食物的判斷時，它又成了我們拒絕食物的理由。
隨着互聯網時代的到來，現代物流日漸發達，人的生活半徑無限擴大，我們能接觸的食物越來越豐富，人類也前所未有的走到了食物選擇鉅變的時代。對此我是持開放態度的，畢竟社會一直在向前，我們沒有辦法回到從前，回到一成不變的傳統烹飪，更回不到茹毛飲血的時代。
環球網：您是如何處理書中涉及的個人情感和回憶的？寫作過程中是否有什麼特別的挑戰或收穫？
陳曉卿：寫作的人，大多會生活在自己的記憶和想象裏。寫一篇文章的動機，往往是喫到的食物，給我帶來了或熟悉，或迥異的感受，而這種變與不變，都承載着“時間的味道”。而時間的味道，沒有一處不貼附着寫作者的個人情感。當這些文字訴諸筆端，你會感覺到自己站在時間河流的岸上，看到曾經的自己一點一點走近，這是一個非常美妙的過程。
環球網：您平時喜歡讀哪些類型的書籍？能否推薦一些您認爲值得一讀的作品？
陳曉卿：知識型的，推薦《烹》；喫喝遊記，推薦扶霞的《魚翅與花椒》；從美食文字上，最推崇的還是汪老的作品。
我讀書比較雜，個人喜歡歷史類和傳記類的作品。推薦《大明王朝七張面孔》《巨流河》《上學記》。
